Interview with Liliana Córdova Kaczerginski

Founding member of the International Jewish Anti-Zionist Network. A daughter of survivors of World War II, she has become engaged in an intense fight, on the theoretical and the practical level, to reveal the true colonial and exclusivist nature of the Zionist project of the State of Israel.

Zionism, Judaism, Israel... these are concepts that often get mixed up. Why is this?

These ideas are not easy to understand since the Zionist project was conceived and implemented by Jewish people. Zionism is apolitical doctrine, and Judaism is a religion, a culture, and an identity.Like many doctrines, Zionism pretends to be the only ideology of Jewish people,claiming to represent all Jews. What's more, once the State of Israel was declared, the authorities there began to use these words and ideas interchangeably. For example, they speak in the name of all Jewish people in the world when the Government of Israel is elected by Israeli citizens. The Jewish community outside of Israel is much larger and does not participate in Israeli elections. Speaking on behalf of all Jews like this manifests itself everywhere; Israel also emphasizes an ethnic link to the ancient Hebrews, which is without scientific basis (as proven by historians and archaeologists), and is advancing a vernacular history that leads all the way back to the Old Testament in an effort to provide historical legitimacy to the Zionist project.

Why is it necessary for Jewish people to organize themselves into a group specifically opposed to Zionism, like the International Jewish Anti-Zionist Network (IJAN) instead of integrating themselves into Palestine solidarity organizations that are already formed?

It isn't necessary but it is appropriate. There are Jewish people who feel the necessity of expressing their identity and are horrified that they are confused with the crimes of Zionism. The Palestinian solidarity movement is strengthened when it includes people with various points of view. Now, for example, there is a group of young Arab people in support of Palestine that was formed in France. What's more, the seeming oxymoron of a Jewish Anti-Zionist is a powerful interruption.

In the 60s you traveled to Israel, and became conscious of the reality of the occupation and you came out against Zionism. How did this rupture happen for you?

It was not easy. Witnessing the deception of the Zionist narrative of a "land without a people for a people without a land" was traumatic. I was a victim of manipulation, of abuse. The social breakdown I experienced was inevitable and fortunately I did not suffer a split with my family. Those were times of disillusionment until I found other references and understandings in accordance with a new vision.

The Holocaust is the big alibi Israel uses to justify its impunity. You take a different lesson from the Holocaust, as demonstrated in a recent publication looking at the Warsaw Ghetto and blockade of Gaza through the same lens.

I prefer to use the simpler term of "genocide," as opposed to the Holocaust, not to minimize the atrocities, but to locate it within the paradigm of genocide alongside the genocide of the Roma, Armenian, and American Indian people, as well as the slow genocide of the Palestinian people. The genocide of Jews must not be isolated from other genocides in history. Zionist ideology wants to imprint a seal on the genocide of Jews that it cannot be compared to anything else because of its cruelty and extent.

In this way, it holds the entire world, Arabs, and above all Palestinians,responsible for this unparalleled crime. As IJAN we denounce "never again" only for Jews and support "never again" for anyone. In any case, I would say that the greatest crime of humanity was the transatlantic slave trade which lasted for three centuries and resulted in the death of nearly half of these people even before they arrived.

Does IJAN have a position on an eventual solution: two states, one Israeli and one Palestinian, one state, one bi-national state?

IJAN as a group that is integrated into the global movement for Boycott, Divestment and Sanctions against Israel, supports the demands of the Palestinian Boycott National Committee (BNC): the inalienable right of the Palestinian people to self-determination and respect of their human rights. In accordance with this, Israel must end the occupation and colonization of all Arab lands and dismantle the Wall, recognize the fundamental rights and absolute equality of Palestinian citizens of Israel, and finally, must respect, protect and enforce the Right of Return for Palestinian refugees to their homes and properties as laid out in U.N. Resolution 194. With regards to one state or two states,there is not a unanimous position so much as a recognition that any solution must meet these criteria. My personal vision is that self-determination of the Palestinian people cannot happen without the dismantling of the Zionist Israeli State.

What role does a specifically Jewish group, like IJAN, play in the Campaign for Boycott, Divestment and Sanctions (BDS) against Israel ?

My political objective is not to"convert" Jewish people to anti-Zionism, baptizing them in human rights, but to establish a debate that brings to the surface the contradictions between ethics and colonial rule. Regardless of whether these people join the BDS campaign, along with IJAN or any other group, whether it is a specifically Jewish group or not, I want to say that we are already a large movement including activists from many backgrounds who are outraged with the system of the oppressor that rules the world on a global level.

After nearly eight years of existence, what phase does the BDS campaign find itself in?

I have been a part of the BDS campaign since its beginnings in 2004 when I was part of the Palestinian Association for the Academic and Cultural Boycott of Israel in order to initiate university boycotts of Israel. We are in a stage in which the movement has been acquiring momentum to challenge the impunity of Israel in its sabotage of 20 years of negotiations with the Palestine Liberation Organization (PLO). The South Africa moment has arrived for the Palestine liberation movement. Popular resistance will continue to play an essential role, along with the Arab Spring movements, confronting projects of normalization with the Zionist regime and the imperialism that has destroyed regional unity. The international isolation of the racist system of Israel fundamentally compliments the emancipation of indigenous people from colonial control.



Liliana Córdova Kaczerginski

Miembrofundador de la Red Judía Antisionista Internacional IJAN

"La hora sudafricana ha sonado para el movimiento de liberación palestino"

Hija de supervivientes de la II Guerra Mundial, lleva a cabo una intensa lucha, tanto en el plano teórico de la investigación como en el práctico, para desenmascarar la verdadera naturaleza colonial y excluyente del proyecto sionista del Estado de Israel.

por Alejandro Fierro. Madrid

12/08/13 ·7:35


Sionismo, judaísmo, Israel... Son conceptos que se difunden mezclados, ¿acaso de una forma interesada?

Estos conceptos no son fácilmente entendibles, ya que el proyecto sionista fue concebido y realizado por personas judías. El sionismo es una doctrina política, mientras que el judaísmo es una religión, una cultura, una identidad... Como muchas doctrinas, el sionismo pretende ser hegemónico, en su caso a lo que se refiere al colectivo judío. Adem
ás, una vez proclamado el Estado de Israel, sus autoridades comienzan a hacer un uso intercambiable de los conceptos. Por ejemplo, hablan en nombre del pueblo judío cuando son el Gobierno de Israel, elegido por su ciudadanía. El colectivo judío fuera de Israel es mucho mayor y no elige a sus representes en ese país. Hablar en nombre de tanta gente que está por doquier, destacando su vínculo étnico con los antiguos hebreos -sin ningún fundamento científico, como prueban historiadores y arqueólogos- y vehiculando así una historia vernácula que lleva hasta el Antiguo Testamento, da una narrativa de legitimidad al proyecto sionista.

¿Por qué es necesario que las personas judías se posiciones en un grupo específico contra el antisionismo, como la Red Internacional Judía Antisionista (IJAN por sus siglas en ingés) en lugar de integrarse en organizaciones propalestinas ya formadas?

No es necesario, pero sí adecuado. Hay personas judías que sienten la necesidad de expresar su identidad y están horrorizadas de que se las confunda con los criminales sionistas. El movimiento de solidaridad se enriquece cuando es variopinto. Ahora, por ejemplo, hay un colectivo de jóvenes árabes por Palestina que se formó en Francia. Además, el aparente oxímoron judío-antisionista tiene una carga potente que nos gusta.

En los 60 usted viaja a Israel, toma conciencia de la realidad de la ocupación y se posiciona contra el sionismo. ¿Cómo fue esa experiencia de ruptura?

No fue nada fácil. Evidenciar el engaño de la narrativa sionista, aquello de ‘una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra', fue traumático. Me sentí víctima de una manipulación, de un abuso. La ruptura social era inevitable, aunque felizmenteno tuve que sufrir ninguna ruptura familiar. Son periodos de enajenación hasta que se encuentran nuevas referencias y vínculos acordes a otra visión.


El Holocausto es la gran coartada para la impunidad de Israel. Ustedes hacen una lectura diferente, como han demostrado en un texto reciente equiparando el levantamiento del Gueto de Varsovia con el bloqueo a la Franja de Gaza

Prefiero el términomás amplio de ‘genocidio', antes que Holocausto, no para suavizar lo atroz, sino para incluirlo en su debido paradigma junto a los genocidios gitano, armenio, indoamericano y el lento genocidio de la población palestina. El genocidio judío no debe ser aislado de los otros genocidios de la historia. La educación sionista quiere imprimirle a cualquier precio un sello de especificidad para que no sea comparable con nada debido a su crueldad y extensión.

De esta forma se culpabiliza al mundo y a los árabes, sobre todo al pueblo palestino, por ese crimen inigualable. Como integrante de la IJAN denunciamos el ‘nuncamás' solo para los míos y apoyamos el ‘nunca más' para nadie. En cualquier caso, yo diría que el mayor crimen de la humanidad ha sido el comercio transatlántico de esclavos africanos durante tres siglos, donde casi la mitad de estas personas moría antes de llegar

¿Tiene IJAN una postura definida sobre el debate territorial de Palestina: dos estados, uno israelí y otro palestino, un estado binacional, un estado único...?

IJAN, como grupo integrante del movimiento global de Boicot, Desinversiones y Sanciones contra el Estado de Israel, apoya las demandas del Comité Nacional Palestino de Boicot (BNC): el derecho inalienable del pueblo palestino a la autodeterminación y el respeto al Derecho Internacional. De acuerdo a esto, Israel tiene que poner fin a la ocupación y colonización de todas las tierras árabes y desmantelar el Muro; tiene que reconocer los derechos fundamentales y la igualdad absoluta de las personas palestinas con ciudadanía israelí, y,finalmente, tiene que respetar, proteger y favorecer el derecho de los refugiados palestinos a volver a sus hogares y propiedades, tal y como establece la resolución 194 de Naciones Unidas. En cuanto a la perspectiva estatal, no hay una postura unánime con tal de que los derechos inalienables sean respetados. Mi visión personal es que la autodeterminación palestina no podrá lograrse sin el desmantelamiento del estado sionista israelí.

¿Qué papel puede jugar un grupo específicamente judío como IJAN en la Campaña de Boicot, Desinversiones y Sanciones BDS contra Israel, sobre todo en su difusión entre personas y firmas judías?

Mi objetivo político no es ‘convertir' a personas judías, bautizándolas a los Derechos Humanos universales, sino establecer un debate para que afloren las contradicciones entre la ética y el régimen colonial. Si estas personas se adhirieran en masa a la campaña de BDS, a través de IJAN o de cualquier otrogrupo, sea judío o no, querrá decir que estamos ya ante un movimiento masivo integrado por activistas de múltiples orígenes que están indignados con el sistema opresor que nos rige a nivel global.

Tras casi ocho años de aplicación, ¿en qué fase se encuentra la Campaña de BDS?

Estoy en esta campaña desde sus inicios en 2004, con aquel primigenio llamamiento de la Campaña Palestina para el Boicot Académico y Cultural a Israel PACBI para llevar a cabo un boicot universitario. Estamos en una etapa en la que el movimiento comienza a adquirir legitimidadante la evidente impunidad de Israel para sabotear durante 20 años las negociaciones con la Organización para la Liberación de Palestina. La hora sudafricana ha sonado para el movimiento de liberación palestino. La resistencia popular volverá a jugar un papel primordial, junto a las primaveras árabes, confrontando los proyectos de normalización con el régimen sionista y el imperialismo destructor de la unidad regional. El aislamiento internacional del sistema institucional racista de  Israel basado en la supremacía del colectivo humano dominante es un complemento fundamental para la emancipación del pueblo originario del control colonial.





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